18.11.2008
Combien ça coûte?
4 ans fermes,
c'est le prix de la vie d'une femme morte sous les coups,
en Occident,
au XXIème siècle.
19:04 Publié dans Pensées | Lien permanent | Commentaires (14) | Envoyer cette note | Tags : etre fan ça rend con, ceux qui frappent les femmes ont encore de beaux jours devant eu
Commentaires
sujet beaucoup trop polémique pour que j'avance un avis... d'ailleurs ça tombe bien, je n'en ai pas de vraiment tranché..
Ecrit par : Alex12000 | 21.11.2008
Si tu avais été confronté aux problèmes des femmes battues, à la façon dont elles sont mal reçues dans les commissariats par des flics goguenards pour celles qui se décident à porter plainte, à leurs plaintes qui n'aboutissent jamais à moins d'être tellement amochées qu'elles prennent 15 jours d'ITT, à l'impunité des mecs qui les battent, à leur arrogance car ils savent qu'ils peuvent toujours plaider les drogues ou la passion eh bien, si tu avais été confronté à ça, à la banalisation de cette violence, tu ne te poserais pas tellement de questions surtout quand il y a la mort à la clef. Cantat ou pas.
Ce qui me révolte c'est que ça crée de la polémique, justement.
Les groupies n'ont aucun discernement.
Si le mec avait été un patron du FN, les mêmes auraient voulu le voir enfermé 10 ans pour avoir tué une femme à coups de poings.
Alors voilà, ferme les yeux et imagine quelqu'un d'autre que Cantat, un gros connard de facho, par exemple ou ton pire ennemi, ou le boeuf aviné qui se défoule tous les samedis soirs sur sa femme et qui finit par la tuer.
Imagine et demande-toi combien elle vaut la vie de cette femme pour sa famille, ses enfants et la société...
Ecrit par : Next | 21.11.2008
eh bien je prends le contre-pied de ce que tu dis. Ce qui me trouble, c'est justement que l'auteur est quelqu'un d'apriori sympathique, et non un "facho" ou une "brute avinée" sur qui il est facile de jeter l'opprobe.
et là je te parle en tant que spectateur et commentateur de l'évènement, puisque je te le répète, je n'ai pas d'avis tranché sur la question en tant qu'acteur, c'est à dire membre de la société humaine. Or si j'observe cet évènement sans passion, avec un pas de retrait, je constate en effet qu'il est troublant de voir que l'opinion publique minimise l'évènement, justement parce qu'il est à priori sympathique. Ca me trouble parce que l'opinion publique réagit à la tête du client.
Je constate aussi que de l'autre bord, les femmes battues "militantes" se son emparées de l'évènement pour condamner ce qu'a fait Cantat en le plaçant dans la catégorie "pire des salauds". et ça me trouble aussi car j'ai l'impression qu'elles jettent (que vous jetez?) sur Cantat toute la haine qu'elles portent envers leur bourreau.
Mais dans ce cas comme dans tous les autres, je ne peux pas me placer dans ces deux extrêmes. La vérité est toujours beaucoup plus compliquée quand on l'observe sans passion.
Ecrit par : Alex12000 | 21.11.2008
Un exemple: je connais un homme qui a fait deux ans de prison ferme pour avoir tué un autre homme dans un accident de voiture. Il n'avait pas bu mais il roulait trop vite sur une route mouillée. La "société" a décidé d'être extrêmement sévère et dissuassive sur les accidents de la route, d'où sa peine.
Ce que j'aurais souhaité, c'est que la "société" le soit aussi pour les femmes battues, dissuassive. Car 166 femmes battues sont mortes sous les coups en France en 2007 sur les 410 000 qui ont été violentées par un conjoint ou un ex-conjoint. Alors oui, quand on parle des violences faites aux femmes, on est "militante", par contre quand on parle des accidents de la route (110 000 par an) on est "citoyen". Certes la mortalité est plus importante dans ce cas-là (4500) mais ce sont des "accidents", justement.
On ne bat pas une femme par "accident".
Le cas de Cantat est un exemple pour tous les autres, par la force des choses, tout simplement parce qu'il est médiatisé. Et l'exemple dit: vous battez votre femme, elle meurt, vous faites 4 ans. Si elle ne meurt pas, ben, vous rentrez chez vous. Voilà, ce que ça dit.
Ensuite, on est d'accord avec ça ou pas. On est d'accord avec cette "société" ou pas.
Ecrit par : Next | 21.11.2008
houla... tu mélanges un peu tout là. Dans mes convictions, je pense qu'il est important de différencier ce qui est un acte "contrôlable" et un acte "incontrôlable".
Or certains hommes qui battent leur femme, leurs enfants ou quiconque sont dans des actes "incontrôlables". Avec la meilleure volonté du monde, ils ne peuvent réprimer leurs pulsions: ce sont des malades sur qui aucune punition n'aura d'effet. et je re-précise: je parle de certains.
Dans le cas des accidents de la route, c'est complètement différent: la majorité des fautifs ont conscience des risques qu'ils prennent et sont capables de maitriser leur conduite. Donc la justice se doit d'être très sévère avec eux. et ça, ça n'a rien à voir avec une quelconque mode ou projet de société.
Ecrit par : alex12000 | 22.11.2008
Intéressante discussion à laquelle je me permets de réagir car la notion de responsabilité m'a un peu heurtée dans ce que dit Alex. Non pas que je sois militante ou battue, mais toujours très choquée par les violences conjuguales. Certes, certains hommes ne peuvent réprimer leurs pulsions et l'on peut y voir le symptôme d'une maladie. Encore faudrait-il que les hommes (et les femmes) qui sont violents avec leurs conjoint(e)s aillent se faire soigner ou chercher de l'aide avant de repasser à l'acte: on tue rarement son conjoint à la première dispute violente. Alors il y a peut-être des hommes qui vont consulter après leur premier passage à l'acte, mais j'en doute.
Ecrit par : MademoiselleSix | 22.11.2008
MademoiselleSix, ne t'y trompe pas: à titre personnel, je suis aussi très choqué et révulsé par ce type de violence, comme celles faites sur les enfants. Mais il faut voir plus loin que les chiffres et raisonner en cas individuel: un seul cas ne peut servir d'exemple pour tous les autres.
Ecrit par : alex12000 | 23.11.2008
En tant que femme, je ne peux bien sûr n'être que révoltée par le comportement violent de certains hommes envers certaines femmes. Mais pas plus qu'envers tous les types de violence.
Maintenant, je me demande simplement ce qui peut pousser un homme à battre sa compagne et ce qui la pousse à rester malgré cela... Je ne pense pas que l'un soit forcément malade mentalement et que l'autre soit une masochiste. Il y a des cercles vicieux auxquels il est difficile d'échapper quand on y est enfermés. Et il est trop facile de simplifier cet état de faits en cataloguant les protagonistes : l'homme en salaud monstrueux, la femme en pauvre victime innocente. Chaque cas doit être traité de façon individuelle et c'est ce que s'efforce tant bien que mal de faire la justice.
Mais il existe aussi des situations ponctuelles durant lesquelles un être sait parfaitement comment pousser à bout l'autre dont il connait les faiblesses. J'en sais quelque chose pour avoir été frappée légitimement par mon mari. Ce jour-là, je suis allée bien trop loin, au-delà des limites du respect envers un individu. La violence physique n'est pas une solution mais elle peut apparaître parfois comme la seule réponse à la violence et l'humiliation verbales.
J'ignore, comme tout le monde en dehors de Cantat lui-même, ce qui s'est passé.
Mais je doute que cette femme ait été dans la situation d'une femme battue (j'entends par là battue régulièrement) car il me parait difficile qu'elle n'ait pas eu les moyens (une famille aimante et l'indépendance financière) de s'y soustraire.
Cela ne minimise pas les actes de Cantat, ne sous-entend pas que Trintignant ait été consentante encore moins qu'elle l'ait mérité et ne signifie pas que cet événement n'est pas tout bonnement tragique.
Il assume désormais sa responsabilité, porte le poids de sa culpabilité et paie pour ses actes pour lesquels il a été condamné à 8 ans je le rappelle (et non 4) pour "coups et blessures volontaires ayant entrainé la mort sans intention de la donner". Je crois que cette peine est juste. D'ailleurs la famille Trintignant le considère aussi puisqu'elle a décidé ne pas faire appel.
Donc, si, parfois, on peut tuer dès le premier coup sans le vouloir ! Et c'est pire quand c'est quelqu'un qu'on aime.
L'opinion publique, à mon sens, se trompe de personne en choisissant Cantat comme symbole des hommes pervers et violents qui aiment battre les femmes. D'ailleurs elle se trompe tout court en désignant des symboles à abattre ou à idolâtrer. Chacun de nous porte en lui les travers de la race humaine et ce n'est ni un Diable ni un Dieu qui nous justifiera le jour où nous commettrons une grave erreur !
Le vrai combat ne se mène pas contre des symboles mais contre la nature même de l'être humain. Mais il est vrai que cela demanderait beaucoup trop de courage...
Alors foutons un peu la paix à Bertrand Cantat !!!
Quant à la comparaison avec les morts sur la route, parfois, il s'agit d'un triste accident, parfois ce sont les conséquences d'un comportement volontairement ou pas dangereux.
Ceci dit, si vous voulez tuer quelqu'un, préférez votre voiture à vos poings.
Bien à vous
Ecrit par : Mme Noire | 23.11.2008
bon alors... plus rien? même pas un com..?
Ecrit par : Alex12000 | 12.12.2008
Tu fais bien de me rappeler à l'ordre, Alex!
Hé bien, je suis désolée de cette absence, d'autant que vos commentaires annonçaient une discussion très intéressante, mais je n'ai jamais pu trouver le temps d'y répondre de façon circonstanciée.
Un mois après, tout cela me semble un peu dépassé, même si le sujet reste d'actualité, je n'ai plus la tête à ça. Où ai-je la tête, d'ailleurs?
Bah, j'espère que vous ne m'en voudrez pas.
Au passage, je remercie Mademoiselle Six et Madame Noire de leur visite.
Ecrit par : Next | 15.12.2008
bonne question ça... ou as-tu la tête?
Ecrit par : alex12000 | 16.12.2008
Un peu partout, mais pour une fois, elle n'est pas dans mon cul...
(ah ben, c'est élégant, ça, comme réponse :p)
Ecrit par : Next | 30.12.2008
si j'étais à 100%, je sortirais la devinette trintignesque de mon asperge de rêve
mais diversion mes amirales, le géniallissime alphonse allais pour la peine :
Logique féminine.
C'est quand on serre une dame de trop près... qu'elle trouve qu'on va trop loin.
Ecrit par : witloof | 30.11.2009
trintignantienne, -tesque, -tale, autre ?
une idée ci-après ou au 3615 code code pour celles et ceux qui ont un avis mais pas internet
Ecrit par : norbert la fine bouche | 30.11.2009
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